Форумы
| Kalina LUG :: Форумы :: Основной :: Лицензии и идеология |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| Юридическая сила GPL | ||
|
Модераторы: kalina, sanitar, NaTty, COMRADE_ARTYOM, variable, Solaris, az, Andreyf1
|
| Автор | Добавил | ||
| az |
|
||
  ID пользователя #30
Зарегистрирован: Сбт Мар 01 2008, 13:42Сообщений: 273 |
Dongler написал(а) ... Народ, если мы хотим продвижения линукса и СПО, надо заставить принять на государственном уровне лицензию GPL. иначе использовать СПО будет невозможно, и наши правохранительные органы начнут зарабатывать на нас деньги за якобы нелицензионное использование, и им начхать, что обвинителя нет. Все предложения писать прямиком на блог Медведева, раз он заикнулся. Пусть расхлёбывает и принимает решение. Чем нас там будет больше, то и результата мы добъёмся больше. Ссылка на комментарии в блоге Медведева Д.А. по поводу внедрения СПО: http://community.livejournal.com/blog_medvedev/27490.html?page=12#comments Ой, да что же вы такое говорите... Юридическая сторона вопроса была изучена уже очень давно, аж в 2004-ом. http://heap.altlinux.org/modules/standard_licenses_2004.kirill/index.html Если интересно провести исследование самостоятельно, то внимательно осмотрите ЗоАП на предмет проблемных мест. Dongler написал(а) ... А что там изучать! Никто не принимает лицензию ГПЛ в России как документ. Для наших органов это бумага, которая не имеет силы. Осудить тебя не смогут, но потрепать нервы проверяющие захотят. Уже куча случаев, когда в компаниях изымались компы и сервера на которых стояло СПО, даже имея бумажную версию лицензии. Оборудование изымалось до выяснения, а это простой работы, затраты из-за простоя. А удержание оборудования это возможность давить на предпринимателя "Хочешь быстрее-плати". Пишу я это какрас из собственных раследованний и общения с работниками отдела К. Нет бумаги имеющей установленного образца-виновен. А бумага выданная иностранными компаниями или линукс-центром не является в России документом, и не имеет юридической ценности. |
||
| Наверх |
|
||
| az |
|
||
|
ID пользователя #30
Зарегистрирован: Сбт Мар 01 2008, 13:42Сообщений: 273 |
Вы говорите о практике, я -- о законе. Предлагаю не смешивать эти вещи. hint 1: Меня тоже через день останавливают сотрудники ДПС для проверки документов, вы ж не станете утверждать, что это законно? hint 2: Прошу назвать конкретное постановления суда и желательно текст приговора судьи по делу, где за использование GPL-ного ПО в России было вынесено обвинительное заключение. Ну или хотя бы укажите конкретную меру пресечения по конкретному делу. PS Лично я от дальнейших прений воздержусь, пока не будет назван конкретный случай приговора. Надо просто понимать, что изъятие техники не имеет ни малейшего отношения к вопросам юридической силы GPL. |
||
| Наверх |
|
||
| COMRADE_ARTYOM |
|
||
COMRADE_ARTYOM  ID пользователя #14
Зарегистрирован: Втр Фев 19 2008, 10:18Сообщений: 863 |
никакого постановления суда с роду не было и быть не может. за неимением обвинителя. так что с точки зрения закона -- всё чисто, и не прикопаешься. вопрос в том, что технику заберут на проверку (ну или как там этот ПРОЦЕСС называется). а проверка может занять длительное время. как следствие -- упущенная выгода и/или недополученная выручка. IMHO, не GPL надо принимать, а бороться с коррупцией и безграмотностью в рядах правоохранительных органов РФ. |
||
| Наверх |
|
||
| az |
|
||
|
ID пользователя #30
Зарегистрирован: Сбт Мар 01 2008, 13:42Сообщений: 273 |
ua2fga написал(а) ... IMHO, не GPL надо принимать, а бороться с коррупцией и безграмотностью в рядах правоохранительных органов РФ. МОЛОДЕЦ! Зришь в корень!  |
||
| Наверх |
|
||
| Dongler |
|
||
 ID пользователя #113
Зарегистрирован: Вск Июн 21 2009, 23:55Сообщений: 20 |
Я же написал, что до суда это не доходит ибо нет обвинителя. А изымают какрас из-за того что ты исползуешь некий софт в комерчиских целях. Изымают для проверки, что там стоит именно линукс, а не не изменённая внешне винда и что нет остального софта требуещего наличии лицензии. Это всё происходит из-за того что в наших отделах К работают неучи, которые не компитентны в своей профессии, или знающие, но умеющие надавить на предпринимателя выложить денег за ускорение процесса проверки. Раз вы говорите о законе, то прошу в студию постановление регистрационной палаты о принятии лицензии ГПЛ и расмотрения её как документа имеющего юридическую ценность. Такого нет. Государство не может принять/создать/изготовить что-то, не назначив этому права. Сначала должна быть документная база и только на её основе производить остальное. | ||
| Наверх |
|
||
| COMRADE_ARTYOM |
|
||
|
COMRADE_ARTYOM ID пользователя #14
Зарегистрирован: Втр Фев 19 2008, 10:18Сообщений: 863 |
дело такое... у нас в стране демократия (вроде как. ну по Конституции -- точно), а значит разрешено всё, что не запрещено. и ещё. тов.Dongler, прошу изучить вот это: http://habrahabr.ru/blogs/linux/59397/ |
||
| Наверх |
|
||
| Dongler |
|
||
|
ID пользователя #113
Зарегистрирован: Вск Июн 21 2009, 23:55Сообщений: 20 |
Слова "Разрешено", это не закон. Лицензии у нас стандартизирует не Минэкономразвития. Поэтому их разрешение это просто бумажка. Попытка давить на статьи не получится ибо как там написано ниже, суды у нас не работают. Как банальный пример, у меня у друга отняли права за то что он сидел пъяный около дома в машине с заглушенным двигателем. Протокол имеет кучу ошибок и нет подписи обвиняемого. Уже 3-й суд человек проигрывает. А вы говорите статьи, суды. Ибо статьи написаны не в нашу пользу, каждую можно трактовать по разному. Должен быть документ в котором будет стоять подпись разрешающего органа и президента, для того что-бы этот документ имел силу. Всё остальное-это просто фантики. И из-за того что у нас разрешено всё что не запрещено и процветает корупция. Мои слова косаются даже не только ГПЛ, а всех законов в частности. Все законы имеют лазейки, по которым ты всегда будешь виновен или тебя задолбают судами пока ты докажешь обратное. Судье пофиг, у неё оклад в 150000 р. и ей на тебя побарабану.
[ Редактирование Пнд Июн 22 2009, 14:13 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Dongler |
|
||
|
ID пользователя #113
Зарегистрирован: Вск Июн 21 2009, 23:55Сообщений: 20 |
Поэтому нужны не слова, а бумага, которой можно будет ткнуть в лицо менту, что бы он заткнулся. Иначе мы сейчас все перейдём на СПО и найдутся умники которые начнут на нас делать деньги. А умники найдутся. Живой пример делания денег в обход ГПЛ-это ЛинуксХР. Во всём мире ГПЛ имеет официальный статус, а у нас это простое "Разрешаю". | ||
| Наверх |
|
||
| DdShurick |
|
||
 ID пользователя #80
Зарегистрирован: Чтв Янв 22 2009, 16:32Сообщений: 231 |
Поэтому нужны не слова, а бумага, которой можно будет ткнуть в лицо менту 2 Dongler. Тогда надо поднимать эту тему не здесь, а на форуме центра свободных технологий. |
||
| Наверх |
|
||
| Dongler |
|
||
|
ID пользователя #113
Зарегистрирован: Вск Июн 21 2009, 23:55Сообщений: 20 |
Читаем первый мой пост, там всё написано, для чего это сдесь. |
||
| Наверх |
|
||
| Dongler |
|
||
|
ID пользователя #113
Зарегистрирован: Вск Июн 21 2009, 23:55Сообщений: 20 |
Вот пример для чего нужно принятие лицензии. Приходит к вам для проверки отдел К, смотрит софт, там везде написано ГПЛ, говорит что всё чисто и уходит не найдя причин для изъятия компов ибо знает что эта лицензия официально у нас принято. А что происходит сейчас. Приходят, читают что ГПЛ, но так как она не имеет официального статуса, да ещё и переведена и ни кем не заверен перевод (т.е. перевод может быть сделан в пользу пользователя), то компъютер изымают для проверок. И никто не обязан потом за простой вам платить ибо вина ваша, так используете ПО с несертифицированной лицензией которая требует проверок, а срок проверки никем не установлен. Могут потом тока извениться. Вот чего я пытаюсь донести своими постами. Убиваем сразу двух зайцев. И СПО тронется с места и убираем корупцию или по крайней мере снижаем её. | ||
| Наверх |
|
||
| param0n |
|
||
 ID пользователя #78
Зарегистрирован: Вск Янв 18 2009, 17:12Сообщений: 144 |
А по ссылкам сходить, не? Идём на хабрахабр, читаем. Отправляем запрос, получаем офф. мисьмо с подписью и штампом. И вот вам бумажка которой можно тыкать в нос 
|
||
| Наверх |
|
||
| Dongler |
|
||
|
ID пользователя #113
Зарегистрирован: Вск Июн 21 2009, 23:55Сообщений: 20 |
Param0n, а с каких пор минэкономразвития занимается принятием стандартов? Их бумажка-это банальное "Можно/Разрешаю", а должно быть официальное принятие лицензии. Как пример Водительское Удостоверение-это документ государственного образца, вот и лицензия должна иметь такой же статус у нас. | ||
| Наверх |
|
||
| param0n |
|
||
|
ID пользователя #78
Зарегистрирован: Вск Янв 18 2009, 17:12Сообщений: 144 |
Письмо было отправлено в администрацию президента, там отдел по работе с письмами подданных его величества перенаправил его в минэкономразвитие, те дали офф разрешение, я думаю -- достаточная бумажка для доблестной милиции? Вероятно лицензия должна быть официально принята, я не уверен, но это автоматически обязует меня, как автора, выбирать из уже принятых, без возможности использовать что-то своё? Офф перевода лицензии, насколько я знаю, может и не быть и/или можно использовать не официальные переводы заверенные у нотариуса. Т.е. всё правильно говорят, использование GPL законно. Органы, если захотят, устроят вам проблемы в любом случае. Другое дело, что если вы захотите, можете устроить проблемы им, с обязательным занесением в трудовую. Несколько строгих выговоров и прощай звание, а то и работа в органах. [ Редактирование Пнд Июн 22 2009, 22:12 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Solaris |
|
||
 ID пользователя #22
Зарегистрирован: Втр Фев 26 2008, 15:15Сообщений: 1559 |
Вот читал, читал я все это и вот о чем подумал: а нет ли такого, что лицензия, разработанная и принятая в других странах, имеет такой же статус в нашей стране до ее официального рассмотрения? Или все же требуется ее утверждение?
[ Редактирование Втр Июн 23 2009, 11:44 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Dongler |
|
||
|
ID пользователя #113
Зарегистрирован: Вск Июн 21 2009, 23:55Сообщений: 20 |
Вот это я и доношу. Пока у нас только слово "Разрешено", и из-за этого органы имеют право изымать оборудование. Как только ГПЛ примет официальный статус, то изъять за использование СПО будет уже сложно. | ||
| Наверх |
|
||
| Solaris |
|
||
|
ID пользователя #22
Зарегистрирован: Втр Фев 26 2008, 15:15Сообщений: 1559 |
Причем принятие со всеми тонкостями. Кто-нибудь может выяснить статус лицензии в настоящее время? |
||
| Наверх |
|
||
Powered by e107 Forum System
